2026년 3월 6일 금요일 밤 녹음 대본:

케빈: 시작합니다. 여러분, 매크로 투어의 '워치 유어 비즈' 팟캐스트 특별판에 오신 것을 환영합니다. 2026년 3월 6일 금요일 오후 7시입니다.

이번 주 여러분께 정말 특별한 내용을 준비했습니다. 최근 T.S. 롬바드의 글로벌 매크로 부문 총괄 이사인 다리오 퍼킨스가 제가 쓴 글 중 **한 부분을 인용**했는데, 그 내용은 시장이 지정학적 상황의 심각성을 완전히 인식하지 못하고 있다는 내용이었습니다. 해당 글 초반부에 마르코 파픽을 언급했음에도, 트윗에는 이 유명한 지정학적 전략가의 이름이 전혀 등장하지 않았습니다. 그런데 마르코가 귀가 뜨거웠는지 이렇게 답했죠. "케빈의 주장에 부분적으로 책임이 있다고 느껴요. 제3차 세계대전이 발발했을 때 제대로 포지션을 잡지 못한 사람들이 제 책을 '위대한 환상'처럼 비난할 테니까요."

모르는 분들을 위해 설명하자면(저도 그중 한 명이었지만), 『위대한 환상』은 1909년 노먼 앤젤이 쓴 책으로, "전쟁의 경제적 비용은 너무나 막대하여 그 결과가 재앙적일 전쟁을 시작함으로써 이익을 얻을 수 있다고 기대하는 것은 불가능하다."고 주장했습니다. 물론 마르코를 탓하려는 건 아니지만, 적어도 지정학적 사건에 관해서는 그가 시장을 더 효율적으로 만든 주역 중 한 명이라고 생각합니다. 그건 좋은 일이지요. 다만 너무 효율적이 되어 이제는 '페이드'(트레이더 용어로 반대 포지션 진입)가 된 건 아닌지 모르겠습니다. 자, 소개는 이쯤 하죠. 맥주 한 잔 들고 편히 앉아 BCA 리서치의 전설적인 마르코 파픽의 이야기를 즐겨보세요. ---

케빈: 자, 오늘은 오랜 친구이자 캐나다 동포인 마르코 파픽을 모시게 되어 정말 기쁩니다. 비록 그는 더 따뜻한 LA로 저를 떠났지만요. 마르코, 시간 내줘서 고마워.

마르코: 케빈, 반갑네 친구. 맥주라도 마시고 싶긴 한데.

케빈: 지금 네가 얼마나 바쁠지 잘 알겠어. 모두가 시장과 지정학적 측면에 대해 알고 싶어 하니까. 하지만 난 다른 사람들이 물어볼 것과는 다른 주제로 이야기하고 싶어. 대부분은 이란 사태가 어떻게 전개될지 궁금해할 거예요. 그 부분에 대한 마르코의 의견이 궁금하신 분들은 꼭 제 친구 제이콥과 함께하는 팟캐스트 **지정학적 사촌들**을 들어보시길 강력히 추천합니다. 두 분 정말 훌륭하게 진행하고 계십니다. 각종 특별 업데이트나 신속한 소식을 전해주고 계시죠. 마르코의 생각을 알고 싶다면 바로 그곳을 찾아보시길 바랍니다. 하지만 오늘 제가 이야기하고 싶은 것은 시장이 어떻게 변했는지입니다. 그리고 여러분이 자신의 성공에 희생양이 되었다고 말씀드리고 싶습니다. 그 이유를 설명드리겠습니다. 여러분의 저서 **지정학적 알파**와, 제가 자주 귀에 못이 박히도록 들었던 개념, 그리고 제가 매우 공감했던 점은 시장이 이런 종류의 사건들에 항상, 혹은 종종 과잉반응한다는 것이었습니다. 지금은 너무 많은 사람들이 그 점을 믿게 된 나머지 시장이 아예 반응조차 하지 않는 것 같습니다.

마르코: 음, 그러니까, 알다시피, 한편으로는 형, 이러고 싶고, 다른 한편으로는 고맙다고 하고 싶네. 그래, 네가 기본적으로 우리 시대의 노먼 앤젤 같은 존재야. 알다시피, 겸손하게, 정말 겸손하게 말하자면, 네 말이 맞는 것 같아. 내 소중한 고객 중 한 분이 이걸 듣고 계시길 바라. 정말, 정말 똑똑한 자산 배분가야. 그 팀원 중 한 명이 말하길, '우리 보스가 말하길, 당신은 자신의 죽음마저 무색하게 만들 거라고 하더군요.' 다시 말해, 당신이 죽어도 '아니, 그냥 쉬고 있는 거야. 끝난 게 아니야.'라고 할 거라는 거지.

그렇습니다. 지리정치적 알파의 핵심은, 제가 수행한 정량적·실증적 연구가 명확히 보여주듯, 지리정치적 사건들이 시장에 지속적인 영향을 미치는 경우는 거의 없다는 점입니다. 실제로는 거의 없습니다. 그 이유는 두 가지입니다, 케빈. 첫째, 시장은 항상 위험을 과대평가합니다. 가능성에 기반해 거래하기 시작하지, 확률에 기반해 거래하지 않아요. 그래서 잠재적 종말론적 시나리오 속 실질적 제약에 대해 논하는 사람은 아무도 없죠. 두 번째 문제는 상황이 상당히 심각해지더라도, 그 사건 자체가 정책 입안자들에게 전환점, 즉 경기 부양, 금리 인하, 재정 정책 시행, 혹은 '아, 그건 좋은 생각이 아니었나 봐' 같은 발언을 할 구실을 제공한다는 점이에요. 이런 전환과 반사적 영향도 존재합니다. 그렇습니다. 시장이 더 현명해지고 있다고 봅니다. 우리는 이제 지오매크로 환경에 있기 때문이죠. 더 이상 단순한 매크로 환경이 아닙니다. FOMC 회의록 읽는 게 전 부류라면, 앞으로 10년은 고생하실 겁니다. 그러니까 마르코 파픽 같은 사람이 천재가 아니라 누구나 이런 걸 어느 정도 파악할 수 있다는 점을 감안하면, 시장이 확실히 점점 더 나아지고 있다고 봐요. 하지만 말씀하신 대로, 문제는 이제 그 추세가 너무 반대쪽으로 치우진 않았나 하는 점이죠.

케빈: 좋아요, 그럼 어떻게 생각하세요? 제가 보기에 에드 세이코타의 명언이 떠오르네요. "시장은 지금도 5~10년 전과 똑같다. 그때처럼 계속 변하기 때문이다." 제가 진심으로 믿는 건, 시장이 무언가를 이해하기 시작하면 그걸 가격에 반영한다는 점입니다. 따라서 우리는 적응해야 해요. '좋아, 그들은 이걸 이해하고 있어'라고 가정해야죠. 그래서 저는 한 발 앞서 나가야 해요. 지금이 바로 지정학적 리스크가 오히려 매도 신호일 수 있는 단계일까요? 이미 가격에 전혀 반영되지 않았으니까요. 심지어 이렇게 말씀드리고 싶네요. 너무 많은 사람들이 당신의 연구를 알고 있고, 당신이 보여준 차트처럼 사건이 발생한 후에 가격이 오르는 걸 보여주면서, 사실은 하락하기 전에 이미 매수하고 있다는 거죠.

마르코: 정말 많은 이야기가 담겨 있네요. 우선 저는 BCA 리서치라는 회사에서 일하는데, 77년 역사의 보석 같은 캐나다 기업입니다. 1949년 해밀턴 볼튼이 설립했고, 이후 수십 년간 위대한 토니 보크가 몬트리올에서 이끌었죠.

케빈: 그분도 저희 쇼에 출연하셨었죠.

마르코: 물론 대단한 일이죠. 두 분 다 캐나다 거시경제계의 전설이시니까요. 당연한 일입니다.

케빈: 그런 생각 하지 마, 친구.

마르코: 아니에요. 자, 제가 왜 이 이야기를 꺼내는지 아시겠어요? 이 약어가 무엇을 의미하는지 생각해보세요. BCA는 은행 신용 분석가(Bank Credit Analyst)를 뜻합니다.

우리 중 누구도 더 이상 은행 신용 분석을 하지 않잖아요. 그게 바로 당신이 말하는 거죠. 77년 동안 매크로 분야에서 살아남으려면 항상 다양한 프레임워크를 통합해야 한다는 거. 그래서 BCA 리서치는 과거 CEO 중 한 명인 바샤르 알라하니에게 공을 돌리기로 했어요. 그분이 들어오시더니 이렇게 말씀하셨죠. "여러분은 하루 종일 이 회의실 테이블에 앉아 있다가 정치적이나 지정학적 이슈가 나오면 항상 '그건 우리 업무가 아니니까 다루지 않겠다'고 말하잖아." 그래서 2011년에 제가 합류하게 되었고, 그 서비스를 시작했습니다. 지금은 제 친한 친구 맷 커크가 운영하며 지정학적 데스크를 맡고 있죠. 제가 하는 일은 지오매크로(geomacro)입니다. 거시경제와 지정학의 융합이죠. 이제는 더 이상 융합이 아니라고 생각합니다. 지정학을 프로세스의 내생적 요소로 삼지 않는다면, 진정한 거시경제 투자자라고 할 수 없습니다. 이제 질문하신 대로, 이 접근이 지나친 걸까요? 절대 그렇지 않습니다. 문제는 사람들이,

내 책을 읽어보면 알겠지만, 내 책이 "$$#&^$ 지정학, 정량적 데이터가 증명한다, 마이크 드롭, 안녕" 같은 팸플릿 같은 건 아니잖아.

그건 책이야. 책이라고. 그리고 그 책이 기본적으로 말하는 건, 알다시피 대부분의 경우 투자자들이 정책 입안자들을 실제로 제약하는 실질적 현실을 과대평가하거나 과소평가한다는 거지. 문제는 지금 밖의 사람들, 투자자, 트레이더, 특히 개인 투자자들이 이걸 해킹 같은 걸로 생각한다는 거야.

그들이 이해하지 못하는 건 여전히 지정학적 분석을 해야 한다는 점입니다. 그렇습니다, 작년에는 정말 자동 조종 모드였고, 이스라엘-이란 문제 때문에 원유 매수를 하지 말라고 고객들에게 분명히 말했죠. 두 나라가 서로 핵을 쏴도 세계 나머지에는 전혀 영향이 없다고 말했습니다.

하지만 중동 문제에선 항상 핵심을 봐야 하니까요. 모든 게 달리는 지렛대는 호르무즈 해협입니다. 이스라엘과 이란이 20년 전쟁을 벌이며 탄도 미사일을 주고받고 싶다면, 신의 가호가 있길. 멋지네요, 마음껏 즐기세요, 뭐든 하세요.

25년 전에도 그랬습니다. 하지만 케빈, 12월에 변한 점, 그리고 제가 장기 원유 매수 포지션과 장기 임대료를 권유해 온 이유는 1월 6일입니다. 이번에는 제가 그렇게 낙관적이지 않은 이유는 이란 정권이 이제 생존적 위협에 직면했기 때문이며, 그 위협은 이스라엘로부터 오는 것이 아닙니다. 우리는 기본적으로 걸프 아랍 산유국들이 그럴듯한 부인 가능성을 가지고 있습니다.

이란이 그 국가들을 공격했다가 이스라엘 편으로 돌아서게 만드는 건 말이 안 됩니다. 아니, 아니에요. 이번엔 미국이 '정권 교체'라는 R 단어를 사용했죠. 알다시피, 그리고 정권 자체도 12월 내부 불화로 약화되었는데, 이 점도 지적해야 합니다. 그래서 이번엔 달랐다고 봅니다. 이번엔 지정학적 요인을 무시하지 않았어요.

사실 이번 주는 제 프레임워크가 지리정치를 경시하도록 이끌어서 매우 힘들었어요, 케빈. 하지만 투자자들이 과소평가하는 건 기술적 비대칭성이에요. 이란은 자국 방어 능력은 부족할지 몰라도 드론 기술로 해운에 영향을 미칠 수 있죠. 후티 반군이 더 열악한 기술로도 홍해에서 똑같은 일을 벌인 걸 봤잖아요. 그래서 제가 설명하고 싶은 프레임워크의 핵심은 지정학적 위험을 자동적으로 또는 초자연적으로 회피하는 것이 아니라는 점입니다. 이는 물질적 제약에 초점을 맞춘 프레임워크에 기반하지만, 여전히 그 제약을 이해하고 분석 작업을 수행해야 합니다.

케빈: 아, 완전히 동의합니다. 말씀하시는 내용 이해합니다. 훌륭한 지적이네요. 하지만 여기서 우려되는 점은, 너무 오랫동안 위험이 쉽게 사라져 왔기 때문에 시장이 지금 훨씬 더 위험한 구조로 설정되어 있다는 겁니다. 게임 이론적 관점에서 보더라도, 사람들이 이 문제가 쉽게 해결될 거라고 기대하며 위험을 감수하는 수준을 넘어섰다고 생각하시겠죠.

마르코: 네, 다만 유가 문제는 정말 힘든 한 주였어요. 이 문제를 깊이 고민하며, 저보다 훨씬 거래를 잘하는 제 고객들과도 이야기했죠. 케빈, 제가 하는 일을 아시잖아요. 저는 우리 업계의 조립 라인 맨 앞에 있는 사람이에요. 당신은 더 하류에 있잖아요. 마치 제가 집을 설계하는 건축가라면, 시공업체는 그 설계도를 보고 '도대체 건축가가 무슨 생각을 한 거지?' 하는 식이죠. '데크는 그렇게 만드는 게 아니잖아' 하면서도 결국 그걸 실제로 만들어내는 거고요. 그래서 트레이딩 관점에서는 어려워. 그리고 내 생각엔, 석유 쪽에서 일부 이익 실현을 시작해야 한다고 봐. 석유는 확실히 움직임이 있었어. 하지만 네가 지적한 대로, S&P 500 같은 위험 자산들은 방관하고 있었지. 거기에 덧붙이자면

거시경제적 환경은 지난 여름보다 더 위험합니다. 사적 영역에 숨어 있는 바퀴벌레 같은 존재들이 많다는 뜻인데, 이들이 결국 어디로 갈지 아무도 모릅니다.

실례합니다. 노동시장 보고서 발표와 관련해 매우 흥미로운 역학 관계가 형성됐습니다. 오늘 3월 6일 금요일 발표된 고용 보고서 말이죠. 따라서 10월 이후 S&P 500이 형성해 온 시장 구조 역시 하락 압력을 가중시킬 수 있다고 봅니다. 그래서 저도 동의합니다.

케빈: 그래. 마르코, 어제 봤는데 이번 주 S&P가 얼마나 떨어졌는지 살펴봤어. 그런데 목요일 장 마감 기준으로 S&P가 0.68% 하락한 걸로 기억해.

그걸 보고 웃음이 나더라고. 시장이 제3차 세계대전 가능성보다도 매파적인 중앙은행 선택에 더 불안해하는 것 같더라고. 마르코: 글쎄, 시장이 더 매파적으로 돌아섰잖아. 우리 친구 시트리니의 블로그 글 때문에 더 비관적으로 변한 거지. 무슨 말인지 알겠어? 그래, 맞아.

케빈: 그래서 그게 바로 당신이에요. 당신이 그들에게 이 모든 걸 가르쳤죠. 모두가 '아무 일도 없네'라고 생각하게 만들었어요. 당신 탓은 아니에요.

마르코: 난 그걸 좋아한다고. 악명이지. 케빈, 들어봐, 모든 홍보는 좋은 홍보야. 네가 내가 안이한 시장을 위한 구도를 만들었다고 생각하는 게 영광이야. 그리고 다시 말하지만, 분석을 안 하는 사람들의 도구로서는 안이함으로 이어지긴 해.

인터넷 밈이 있거든. 진짜로, 진짜로 그런 밈이 있어. 마치 정치 만화 같은 거야. 예쁜 집에 사는 특권층 아이들에게 엄마가 아주 멋진 저녁을 차려주는 장면이지. 그러자 아들이 말하더군, "엄마, 엄마, 우린 어떻게 이렇게 부자가 된 거야?" 그러자 엄마가 대답하더군, "아, 그건 네 아빠가 아무것도 안 해도 되는 일이 생겼을 때야." 알지? 그래서 내가 그 신화를 창조한 거야. 그건 좋은 말이에요. 저도 동의합니다. 하지만 그 신화의 기반에는 프레임워크와 분석이 깔려 있죠. 가끔 분석을 하다 보면 스스로에게 묻게 됩니다. 잠깐만, 이 특정 사례에서 물질적 제약이 트럼프 대통령이 타코를 할 수밖에 없게 만드는가? 그 답은 분명히 '예'입니다. 바로 여기에서요. 하지만 여기서 문제는 제 탓만은 아니라는 점입니다. 트럼프 대통령 자신의 책임이기도 하다는 거죠. 제가 말하고자 하는 바는, 그가 우리를 이렇게 믿도록 조건화했다는 겁니다. 그가 방향을 전환할 때, 비행기를 착륙시킬 때—사실 '타코'라는 표현은 별로 안 좋아하지만—그는 정말로 겁먹는 게 아니라 거래를 성사시킨다는 거죠. 알겠죠? 그 거래가 그를 달까지 보내진 않더라도, 적어도 자기 집 지붕 위까지는 올라가게 해준다는 겁니다.

뭐, 이전보다는 조금 나아진 거죠. 하지만 문제는 사람들이 게임 이론을 적용하지 않는다는 거예요.

그들은 단지 트럼프를 보며 말하죠. 마르코의 '지정학적 위험 감소' 프레임워크가 통했어. 트럼프 대통령이 협상 때마다 비행기를 착륙시켰으니까. 피터 나바로를 내보내 '협상 없다, 관세 부과한다'고 말하게 하잖아. 그런데 우리가 뭘 하냐? 협상하죠. 알겠어.

문제는 현재 거래를 진행하는 사람들이 게임 이론을 제대로 설정하지 않았다는 점입니다. 즉, 상대방이 존재합니다. 그리고 이 특정 사례에서 상대방은 캐나다의 마크 카니 같은 부유한 인물도, 정말 친절한 NATO 회원국들도, 심지어 중국의 시진핑도 아닙니다.

바로 이슬람 공화국 이란입니다. 그리고 지금까지 모든 상황에서 대통령의 맛있는 타코가 상대방에게 통째로 먹혀버렸지만, 이번 경우엔 이슬람 공화국이 이렇게 말할 수도 있습니다. 알겠어? 네 타코를 가져다가, 알다시피, 네가 쑤셔 넣어야 할 바로 그곳에 쑤셔 넣어. 그래. 그게 바로 이 게임의 문제점입니다. 바로 거기에 위험이 도사리고 있죠. 맞습니다. 사람들이 필요한 지정학적 분석을 충분히 하지 않았다고 생각해요. 지정학은 장식물이 아니에요. 두 개의 기어가 달린 기어 변속기가 아니란 말이에요. 미묘한 차이가 있는 분석 도구입니다. 우리는 그 미묘한 차이에 베팅을 해야 해요. 물론 성공할 수도 있고 실패할 수도 있죠.

케빈: 네, 전적으로 동의합니다. 제가 계속 말해온 게 바로 그 점이에요. 저는 그가 타코를 만들거나, 당신이 말한 것처럼 거래를 성사시킬 거라고 완전히 예상합니다. 우리는 임무 완수를 보게 될 것이고 모두가 그걸 보고 흥분할 거라고 생각해요. 하지만 이란이 그렇게 빨리 받아들여서 모든 게 정상으로 돌아갈지는 모르겠어. 마르코: 그럼 내가 동의하면서도 반박할게. 내 고객들에게 말했듯이, 원유는 더블 탑을, S&P 500은 더블 바텀을 예상하라고 했어.

제 말은, 트럼프 대통령이 언젠가는 타코를 먹든 뭐든 간에 그 협상 테이블에 앉을 거라는 뜻입니다. 그리고 바로 여기서 게임 이론이 적용된다고 봅니다. 제가 이란을 운영한다면 그 타코를 먹지 않을 거라고 믿습니다.

서방의 효용 함수를 업데이트해야 한다고 말하고 싶습니다. 그래야 향후 50년간 이런 헛소리를 시도하지 않을 테니까요. 그들이 왜, 누구의 문제에서 비롯되었는지, 그리고 그 이유를 분명히 잊어버린 것 같으니 상기시켜야 합니다. 글쎄요, 테헤란 전역의 하늘을 지키지는 못할지도 모르겠습니다.

단순한 드론으로 우리로부터의 통로를 차단할 수도 없습니다. 그래서, 네, 당신이 지적한 대로 이란 정권이 실제로 '우리는 반드시 당신들의 게임에 참여하고 싶지 않다'고 선언해야 할 시기가 올 수 있습니다. 그런데 그 시기가 1년, 5년, 10년 지속될 거라고 기대하지 않는 이유는 무엇일까요? 단지 며칠밖에 지속되지 않을 거라고 예상하는 이유는 무엇일까요?

상대방과 맞서고 있기 때문입니다. 역대 최대 규모의 군사력과 멕시칸 스탠드오프(상호 위협 상태)에 처한 셈이죠. 미군이 직접 침공하지는 않을 겁니다. 그저 공항 주차장 같은 경제 규모로 축소시킬 뿐이죠. 그러니 정권으로서 그 고통을 감수하겠다는 의지를 다시 보여줘야 합니다. 그 고통을 감내하겠다는 의지를요. 그 벌칙적 작전을 감수하겠다는 거죠. 벌칙적이라 함은 미군이 그들의 함정이나 미사일을 노리는 게 아닙니다. 정수 시설 같은 걸 노릴 거예요. 미국이 장갑을 벗어던지고 중세 이후 국가로서의 생존 능력을 약화시키기 시작할 겁니다. 5~7일 동안 그들을 정반대의 칼리프국으로 되돌려놓을 거예요. 다시 말해, 이란은 여전히 그 고통을 감수하고 우리 모두에게 보여줄 의향이 있습니다. 보라, 우리 정권을 위협하면 우리는 이렇게 할 것이다. 하지만 나는 그렇게 오래 버틸 수 있을 것 같지 않습니다. 그래서 위험 자산에는 이중 바닥이, 원유에는 이중 정점이 있을 수 있다고 생각합니다.

그래서 1월 6일 브렌트유에 대한 제 추천을 따랐던 고객들에게는 이익 실현을 권고했습니다. 전부 다는 아니고 절반 정도요. 그리고 이란이 움직일 때까지 기다리라고 했죠. 이번 경우엔 트럼프 대통령이 아니라 이란을 지켜봐야 한다고 생각하기 때문입니다.

케빈: 알겠습니다. 약속한 대로 시간을 많이 잡아먹지 않도록 마무리하겠습니다. 두 가지 간단한 질문만 드리죠. 첫째, 트럼프가 말하듯이 '비행기를 착륙'시키면서도 주식 시장이 하락하지 않을 수 있을까요? 원유 가격이 상승한 건 분명히 고통스럽지만, 미국에겐 다른 많은 국가들보다 덜 고통스러운 일이니까요.

트럼프가 이를 좋아하지 않는 건 분명합니다. 하지만 현실적으로, 그가 진정으로 '비행기 착륙'에 관심을 가지려면 해방의 날처럼 주식 시장이 10~20% 하락해야 할까요? 마르코: 트럼프의 정책 전환이 다가오고 있다는 제 확신을 확실히 높여줄 거라 생각합니다. 네. 하지만 백악관도 우리와 같은 논의를 하고 있다고 봅니다, 케빈.

알다시피, 우리가 하는 건 인식론적 존재론적 논의입니다. 알겠죠, 지식의 철학 같은 거죠. 그래서 내기하는데, 백악관에서도 똑같은 대화가 오갈 거예요. 피트 헤그셋 같은 사람이 아마 이렇게 말할 거예요. "트랙을 끊어라." 현실을 직시하자. 모든 게 순조롭잖아. 주식 시장도 오르고. 방금 팔굽혀펴기 47개나 했어. 그러면 트럼프가 "그래, 맞아. 주식 시장도 오르고 있으니 계속 가자"라고 할 거야. 그러면 스캇 베센트가 "아니, 내 친구 마르코가 시장을 장악하고 있어. 이제 모두가 퇴색하는 퇴폐적 허무주의자 서브가 됐어"라고 말할 거야.

그러니까 모든 게 괜찮다는 그 말, 알다시피, 그건 당신이 말하는 거잖아. 마치 네 친구 마르코가 시장을 망가뜨렸다는 식으로 말이지. 그래서 백악관 내부에서는 누군가 이렇게 말할 거야, "트럼프 대통령님, 시장은 기본적으로 강세를 유지하고 있습니다. 디잔들이 당신이 약해질 거라 예상해서 안정된 거라고. 문제는 선거에 진짜 중요한 근본적인 메커니즘, 즉 S&P 500이 아니라 노동 시장, 유가, 인플레이션에 대한 불안 같은 것들이 실제로 뜨겁게 달아오르고 있다는 거야. 주식 시장이라는 전면에 있는 불이 빨갛게 깜빡이지 않더라도 말이지. 그러니 지금 우리 둘이 이런 이야기를 나누고 있다면, 다른 사람들도 똑같은 말을 하기 어렵지 않을 거라 생각합니다. 즉, S&P 500 지수가 진짜 중요한 모든 기둥들, 즉 그의 정당, 재선 가능성, 중간선거 전망, 유산, 대통령으로서 받게 될 각종 엄청난 계약들, 그가 성사시킨 모든 거래들 등에 영향을 미칠 모든 요소와 변수들로부터 점점 더 멀어지고 있다는 점이죠. 당사자들, 재선 가능성, 중간선거 결과, 그의 유산, 대통령으로서 체결한 수많은 주요 계약을 유지할 능력 등. 이런 요소들은 분명 중요합니다. 유산도 중요하죠. 케빈, 당신이 말하고자 하는 건 S&P 500이 더 이상 현실과 연결되지 않았다는 점이죠. 그들도 그 점을 연결 지을 수 있을 거예요. 물론 모든 내각 구성원이 다 그런 건 아니겠죠. 케빈: 마지막 질문입니다. 고객들과 이야기할 때, 자신이 반대편에 서 있다는 게 이상하게 느껴지나요? 보통은 고객들을 절벽에서 끌어내리는 역할을 했는데, 지금은 오히려 절벽으로 다시 끌어들이려는 거잖아요.

마르코: 음, 1월에는 그랬어요. 많은 분들이 저에게 이렇게 말했죠. "마르코, 지난 2년 반 동안 중동 문제는 점차 사라질 거라고 그렇게 단호하게 말했잖아. 2023년 10월 7일 이후로 계속 중요하지 않다고만 했어." 제 입장은 이렇습니다. 사실이 바뀌면 제 견해도 바뀐다는 거죠. 그래, 만약 내가 2023년 10월 7일부터 하마스 공격이 중동 사태 악화로 이어지고, 그게 원초적 전쟁으로 이어져, 이런 종류의 행동으로 이어질 거라고 말했더라면, 사실 내가 틀렸을 거야. 왜냐면 2년 반이나 기다려서 맞을 수는 없으니까. 맞아.

알다시피, 제 모든 고객들은 이렇게 했을 거예요. "고마워요, 로켓이 날아갈 때마다 우리를 불안하게 만들고 석유를 사게 만들다니." 참고로 이런 일은 24년에 한 번, 25년에는 두 번이나 일어났습니다. 그래서 일부 고객들은 "이번엔 뭐가 다른 거지?"라고 생각했을 거예요. 바로 그 지점에서 지정학적 분석이 필요해집니다. 제가 아주 명확히 말씀드리죠.

이번에 뭐가 다른가? 결국 이란이 이번에는 명백히 생존적 위협을 받고 있다는 점으로 귀결됩니다. 하지만 한 가지 더 말씀드리자면, 트럼프 대통령이 베네수엘라 작전의 놀라운 성공에 매료된 것 같습니다. 그 점도 중요했다고 봅니다. 그리고 사람들이 간과한 또 다른 점은 이번에는 시장 포지션이 명백히 원유 숏(매도) 위주였다는 겁니다.

좋습니다. 그리고 제 생각엔, 바로 여기서 여러분의 지정학적 판단은 항상 상대적이어야 한다고 말씀드리고 싶습니다. 시장과 관련성을 유지하려면 시장이 무엇을 중요하게 여기는지 항상 이해해야 합니다. 여러분의 판단이 놓인 거시적 맥락을 항상 이해해야 합니다.

지난 2년간 원자재, 특히 석유에 대해 훨씬 정통한 제 고객들조차 1월 당시 이 거래에서 모두 한쪽으로 치우쳐 있었던 적은 없었습니다. '대규모 손실이 발생했고, 공급 과잉 상태이며, 경제 펀더멘털이 원유 롱 포지션을 지지하지 않는다'는 식이었죠. 하지만 동시에 저는 1월에 그들과 논쟁했고, 지금도 주장합니다. 네, 하지만 위험의 비대칭성은 분명히 상승 쪽에 있습니다. 사우디아라비아 같은 경우는 공급 측면을 이해합니다. 하지만 글로벌 경기 침체를 예상하지 않는 한, 원유가 어떻게 30달러까지 떨어질 수 있겠습니까? 사우디가 그냥 생산을 줄일 테니까요. 일종의 바닥이 존재합니다. 그래서 제가 원유 약세론자들과 이야기할 때마다, 그들은 이렇게 말하더군요. "좋아요, 동의합니다. 하락 여지가 크지 않다는 거죠. 그러면 롱 포지션이 뭐가 문제냐고 제가 반문했어요. 케빈, 제가 말하려는 요점이 바로 이겁니다. 지오매크로(geo-macro) 분야에 발을 담그려면, 물론 분석에 지정학을 반영해야 합니다. 하지만 단순히 매크로 관광을 즐기는 사람이라면, 해시태그 #nice 정도면 충분하죠. 물론 당신이 그런 사람은 아니라는 건 압니다.

제 말은, 그 제목과 겸손함이 정말 마음에 든다는 거예요. 분명히 캐나다 브랜드의 특징이죠. 하지만 만약 거시경제가 어디에 있는지, 석유는 어떤지, 모두가 숏 포지션인지 전혀 모른다면요? 공급 관련 이야기가 이미 모든 사람의 책상 위에, 모든 사람의 제목에 올라와 있고 모두가 같은 PDF를 읽고 있다면요. 아시다시피, 이번에는 지정학적 요소가 중요하다고 판단할 때 그 점도 중요하죠.

케빈: 알겠어, 바쁘다는 거 알겠으니까 이쯤에서 끊어야겠네. 하지만 가기 전에 네 회사 홍보할 기회 줄게. 기관 고객과 네 가격을 감당할 수 있는 고액 자산가를 대상으로 하는 은행 신용 분석가잖아. 연락처나 정보는 어디서 찾을 수 있지?

마르코: **BCAResearch.com**입니다. BCA는 Bank Credit Analyst의 약자예요. BCA 리서치 닷 컴이죠. 그리고 제 팟캐스트는 투자자만을 대상으로 하지 않아요. 거래 추천 같은 건 절대 공개하지 않거든요. 그냥 모든 사람을 대상으로 한 거죠. 포트맥머레이에서 비계 설치 일을 하는 제 친구도 듣고, 제 어머니도 듣고, 여러분의 사촌들도 듣고, 모두가 들을 수 있도록 만들었어요. 그래서 팟캐스트를 거시경제보다는 지정학적 이슈와 솔직히 코미디에 좀 더 초점을 맞췄어요. 이런 주제들이 지나치게 진지하게 논의되는 경우가 많다고 생각해서요. 그러다 보니 모두가 화내고 우울해지잖아요. 유머를 잃지 않고 웃을 수 있어야 한다고 생각해요. 그래서 팟캐스트에서도 그런 분위기를 만들려고 노력하고 있습니다.

케빈: 그래서 **지정학적 사촌들**이라는 제목이 붙었네요. 우리 친구 제이콥 샤피로와 함께한 에피소드인데, 그분도 우리 쇼에 출연한 적이 있어요. 마르코, 시간 내주셔서 정말 감사합니다. 정말 고마워요. 말씀드렸듯이, 정말 바쁘실 텐데. CNBC와 블룸버그로 돌아가시게 할게요. 우리와 함께해 주셔서 감사합니다. 마르코: 아니, 아니, 아니에요. 영광입니다. 당신은 전설이십니다. 그리고 솔직히 제가 시장을 망쳤다고 비난해 주셔서 감사합니다. 농담이 아닙니다. 오늘이 역대 최고의 날 중 하나일지도 모르겠네요. 최근 빌 시몬스의 농구 팟캐스트에 출연한 것 다음으로요. 좋아요. 당신이 저를, 제가 시장을 망쳤다고 비난하는 건 마치 차갑고 냉소적인 허무주의자의 마음을 녹여주는 것 같아요.

케빈: 다시 한번 감사드립니다. 잘 지내세요, 마르코.

마르코: 고마워. '지정학적 사촌들' 에피소드: 청취해 주셔서 감사합니다